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Avatar la película foro Hispano · Avatar: primera parte · Foro General
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Cabeza_Bote
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#1 · · Editado por Cabeza_Bote

Este apartado, es para la gente que ya ha visto la pelicula, y que quiera comentar algunos detalles que haya visto, y no le hayan concordado demasiado...

Lo primero de todo tengo que decir, que me ha encantado la película, especialmente el diseño graficol el uso de la tecnología 3d, y la originalidad en muchas de las ideas, aunque el hilo argumental haya sido bastante predecible.

A pesar de esto, creo que hay varias cosas en la película que fallan, o no tienen sentido...

Pongamonos en antecedentes....

La pelicula esta ambientada en el 2154 (o por ahi, segun pone en el videolog del prota) en una luna de un plante del sistema Alfa Centauri.

Bien..teóricamente, esa constelacion, esta a 4,20 años luz, y el viaje que realizan es de 5 años, y 9 meses, por lo tanto, deberian viajar a una velociadad de 755.504.000 km/h muy proxima a la velociadad de la luz...lo cual es practicamente imposible, y menos en el 2150

Resulta que en la peli, se ven unas islas flotantes, cerca de la zona de "flujo" , pues bien, me gustaría saber, como se produce ese fenómeno, y porque las personas no flotan tambien en esa zona.

La piloto (Michlle Rodriguez) lleva un helicoptero de ataque en uno de los lugares mas peligrosos del universo, armado hasta los dientes con ametralladoras, cohetes y misiles...me imagino, que en una misión claramente ofensiva...y resulta que despues de haber sobrevivido nosecuanto tiempo alli, y destruido a no se sabe cuantos enemigos...le piden que lance un misil a un arbol...y resulta que !!!!!!!!no se alisto para eso!!!!! A mi me suena a broma...entonces para que te metiste ahi? como cientifica? yo diria que no...

Por último, mi favorita...la última escena de la pelicula...cuando estan echando a los humanos...

-Primero: realmente piensan que los humanos no volveran con muuuuchos mas medos de destrución para acabar con ellos? puede que los indigenas lo piensen....pero que lo piense tambien el prota me parece ridículo

-Segundo: La ceintifica meure como todos sabemos tras el ritual,pero aparece an la ultima escena, echando alos humanos...o por lo mneos un avatar con la mima ropa que solia llevar ella

-Tercero: el cientifico, cuyo avatar muere en la batalla final, aparece tambien en esta escena...dos veces...con su avatar y como humano...¿alguien me lo explica?


Tony191
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#2 ·

Hombre.. es difícil ver una película de ciencia ficción sin observar algún fallo métrico o irrealista, aun así lo que comentas del final, creo que es cierto, el compañero científico aparece dos veces. Lo de las islas, Urra creo recordar que se llamaban quizás estaban formadas por un compuesto en el que la fuerza de gravedad ejercida es menor y se elevan, lo que al estar ancladas por ramas al suelo no desorbitan (toma explicación)XDD. En cuanto a lo de la piloto, piensa que los soldados allí alistados eran mercenarios, y todos contemplaban con remordimiento como destruían el hogar de una colonia entera de nativos por fines lucrativos. Probablemente algún otro también dió la vuelta pero no era importante en la trama de la película jajajaja. Un saludo.



Aratir
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#3 ·

Hola, ante todo. Ayer vi la película y quedé gratamente encantando. Me gustó mucho. No obstante, en algunas cosas tienes razón.

No recordaba si dijeron en la película la duración del viaje desde la Tierra a Pandora, ¿Así que tardaron 5 años y 9 meses? Curioso…

Tendrían que haber fechado la película para un futuro aún más lejano, para el siglo XXIV o así, porque en el siglo XXII lo veo difícil que se consigan naves que viajen a una velocidad tan parecida a la de la luz. Pero supongo que habrá que echarle imaginación.

Lo de las montañas flotantes es demasiado imaginar pero bueno…Y otra cosa, ¿por qué habrá elegido una luna de un planeta gaseoso en vez de un planeta como la tierra? ¿por qué ha elegido Alfa Centauro? En este sistema no se tiene constancia del descubrimiento de ningún planeta ¿no?

Supongo que los terrícolas no lo tendrán tan fácil para volver. Por lo pronto necesitan al menos 10 años para regresar a la Tierra los supervivientes y volver a Pandora con nuevas naves. Pero además nos dicen que en la Tierra se está viviendo una crisis energética. Se han gastado mucha pasta en esta misión como para que se pueda disponer tan fácilmente de nuevas naves. No estarán las cosas muy bien económicamente en la Tierra jejeje

Lo de la científica y el científico no había caído, cuando haga el revisionado de la película lo confirmaré.

Saludos!


kanuxbayona
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#4 ·

bn de ante mano digo que esta pelicula me gusto muxo y acerca de los errores bn mencionan que la doctora aparese con su avatar al final, cabe recordar que cuando jake estreno su avatar el salio a una cancha de baloncesto habian mas de 5 avatar y no se ovliden de cuando en la noche de ese dia (en la pelicula) ellos los dejan en una cabaña donde hay mas de 10 avatars y que las mujeres avatars se vestian igual asi que no se puede decir que al final a parece la doctora creo que este argumento tambien responde la supuesta aparicion repetida del cientifico como humano y como avatar.

lo del viaje bueno no olvidemos que la humanidad avanzo mucho tecnologicamente en 100 años  y cada vez mas el ritmo de vanza es mas acelerado entonces no puede dudarce que en año 2150 se cuente con esa tecnologia ademas de que se haya explorado el sistema alfa centauri.

los de la energia hay decian que la tierra ya no era verde pero no dce que aun no se pueda producir energioa inventarian otro metodo de producir no? bn me despido


Tony191
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#5 ·

Hoy he comprado el juego y lo ke mas me ha gustado esque incluye una "Pandorapedia" con información muy detallada y elaborada sobre ciertos aspectos del planeta y su ecosistema.. y entre ella está la razón por la que existen montañas  flotantes ( a causa de un campo magnético producido por el mismo material por el que los humanos están en Pandora ), os lo recomiendo :P. También hay información acerca de la cultura de los Na'vis, como el tema de los cantos.. la reproduccion o sus costumbres jeje.



RRJunior
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#6 ·

Hola chicos!

La peli la ve antes de ayer y tengo que reconocer que desde entonces no puedo dejar de pensar en ella. El mundo de Pandora y la cultura Na'vi me tiene enamorado. No me voy a poder resistir a volver a verla al cine. No aguantaré hasta que salga en dvd....

Dicho esto, vayamos con los fallos:

1) Para la gente que no entiende lo de las montañas alleluyah (o por lo menos así las llamaban en la version de España), la de los peñascos flotando, todo puede explicarse por el conocido "Efecto Meissner". Los humanos andaban escasos de recursos energéticos en la Tierra y descubrieron que en el planeta Pandora crecía un mineral de forma natural que tenía propiedades de superconductor a temperatura ambiente. Esto si se descubriese en la vida real sería casi el mejor descubrimiento de toda la historia.

Veamos, para quien no lo sepa, un superconductor es básicamente un material que es capaz de conducir la electricidad a través de él sin oponer resistencia alguna (no como los conductores actuales, que sí que oponen resistencia y hay pérdidas de energía). Ya existen superconductores en la Tierra, lo malo es que el estado de superconductividad se alcanza a temperaturas de entre -200 y -140 grados centígrados. Esto es una putada porque hay que enfriarlo con nitrógeno líquido.

¿Por qué flotan las montañas de la peli? Resulta que esas rocas contenían altas cantidades del mineral superconductor que perseguían los humanos, y resulta que si metes un superconductor en un campo magnético lo suficientemente fuerte, levita debido a que el superconductor se comporta como un diamagnético perfecto y no permite que las lineas de campo magnético lo atraviesen, quedando atrapado. Esto se conoce como Efecto Meissner. En youtube teneis varios videos en el que se muestra el experimento. Yo lo he visto en vivo y es acojonante. Aqui teneis un video:

http://www.youtube.com/watch?v=c3asSdngzLs

Por eso también flotaba el pisa papeles de Parker Selfridge. Las personas no flotan en esa zona porque no son superconductoras.

2) Lo de que fuese demasiado avanzada la tecnología de viajes espaciales para el 2154 es relativo. Diles a la gente de 1850 que tendremos en 2009 unos aparatos acojonantes con procesadores dual y quad core a 3 ghz cada núcleo y targetas gráficas a pares en sli y que existe un fenómeno conocido como superconductividad. Como mínimo te queman en la hoguera en la plaza central.

Lo que me parece razonable es que no se alcance la velocidad de la luz, sino una inferior. También hay que tener en cuenta que se necesita tiempo para acelerar y para frenar, ¿no?

3) Que Michelle Rodriguez se rajase a la hora de cargarse el árbol grande digo yo que tendrá que ver con que estuvo muy en contacto con los cientificos y con las experiencias de Jake Sully no? y también se sintiese mal por los pobres elfos digo Na'vi no? jeje

4) La verdad es que has dado en el clavo Cabeza_Bota con lo de que ingenuamente piensen que los humanos van a abandonar la idea de conseguir superconductores a temperatura ambiente de gratis. Supongo que por eso los actores firmaron para una trilogía jejeje. De todas formas, que crees que tendrían que haber hecho? cargárselos a todos? Dejarlos de prisioneros para que vuelvan a liarla? No se, creo que no había muchas opciones....

En fin, en mi caso hubo cosas que no me gustaron nada de la pelicula, pero no son fallos en sí sino errores a la hora de plantear la historia, que desgraciadamente era super super predecible. No sé como la jodió tanto James Cameron de hacer una pelicula con la misma historia trillada de El ultimo samurai, Pocahontas, Bailando con lobos... Mira que tiene imaginacion este hombre, ¿¿no podria haberse inventado algo nuevo?? Me dio bastante lástima, porque la experiencia de la pelicula es acojonante.

Creo que abriré otra entrada en el foro sobre los cambios que le haría al plot cuando pueda.

Un saludo a todos!!!!!


RRJunior
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#7 ·

Por cierto hubo otra cosa que no entendí, y creo que tambien se convierte en un fallo al no haberlo aclarado en la pelicula: Por qué los Na'vi deciden aceptar en su tribu a Jake Sully? Podria pensarse que Eiwa lo eligió, pero me parece un argumento un poco pobre, pues los propios Na'vi sabian que era un caminante de sueños, que ese no era su verdadero cuerpo. ¿Como pueden permitir que entre en el clan cuando  su verdadero cuerpo no es ese y lo está manejando por control remoto? Me cuesta entenderlo....


Tony191
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#8 · · Editado por Tony191
Escrito originalmente por RRJunior

Por cierto hubo otra cosa que no entendí, y creo que tambien se convierte en un fallo al no haberlo aclarado en la pelicula: Por qué los Na'vi deciden aceptar en su tribu a Jake Sully? Podria pensarse que Eiwa lo eligió, pero me parece un argumento un poco pobre, pues los propios Na'vi sabian que era un caminante de sueños, que ese no era su verdadero cuerpo. ¿Como pueden permitir que entre en el clan cuando  su verdadero cuerpo no es ese y lo está manejando por control remoto? Me cuesta entenderlo....

Cuando Neytiri se encontró por primera vez con el protagonista pensaba matarlo sin dudar pero se le cruzó una semilla de Eywa presagio de pureza y se retuvo. Cuando lo llevó al pueblo, muchos estaban en desacuerdo sin embargo, su cultura es muy mística y espiritual y la voz del chamán tiene un gran peso. Un caminante de sueños elegido por Eywa, así fue interpretado. Por esa razón decidieron aceptarlo, aunque no fue reconocido como miembro dell clan tras su éxito en el rito de iniciación del cazador, cuyo último reto es domar un banshee de montaña (nuestro protagonista lo consiguió). Neytiri desde muy pronto se encariñó y confió en él y ella poseía un status importante dentro del clan, éste fue otro factor a favor de nuestro protagonista.



kanuxbayona
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#9 ·

bn yo comente ayer xD y lo que dice junior es verdad, bn estoy de acuredo con el la pelicula es muy impactante a tal punto que te enreda y se mete en tus pensamientos sobre todo porque es algo nuevo en el cine, quien sabe y hasta sacan un subgenero de la ciencia ficcion por esta pelicula xD

lo de la trilogia es muy cierto porque tendrian campo para hablar de como se reorganizaban los omaticayas y sobre una segunda invasion que cronologicamente creo que la pondrian para 12 años despues cuando neytiri y jack sully tengan hijos, ya que el viaje dura 5 años 9 meses y no se cuantos dias(como 23 dias si no estoy mal)

junior lo que dijiste de la entrada de jack sully al clan, si te fijas bien en la parte que jack suly dice que es una copa vacia el dice que esta dispuesto a aprender de sus costumbres y el jefe y la chaman le dan la oportunidad para que les enseñe a los "hombres del cielo" de su cultura para que recapaciten, despues de todo ese es el mensaje de la pelicula que el hombre recapacite sobre el daño que le esta haciendo a la tierra

bn grax es bacano comentar cosas de avatar aqui =D


kanuxbayona
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#10 ·

tony 191 el juego que compraste es para pc? la verdad es que desde que estrenaron la pelicula yo e querido comprar el juego pero aun no se pa cual plataforma esta disponible agradeceria que respondas


Tony191
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#11 ·
Escrito originalmente por kanuxbayona

tony 191 el juego que compraste es para pc? la verdad es que desde que estrenaron la pelicula yo e querido comprar el juego pero aun no se pa cual plataforma esta disponible agradeceria que respondas

Está disponible en todas las plataformas, pero te recomiendo para PC, si quieres saber más pasate por el post que puse en el subforo del juego. Un saludo.



RRJunior
Miembro del Foro
#12 ·
Cita:

junior lo que dijiste de la entrada de jack sully al clan, si te fijas bien en la parte que jack suly dice que es una copa vacia el dice que esta dispuesto a aprender de sus costumbres y el jefe y la chaman le dan la oportunidad para que les enseñe a los "hombres del cielo" de su cultura para que recapaciten, despues de todo ese es el mensaje de la pelicula que el hombre recapacite sobre el daño que le esta haciendo a la tierra

Me parece bastante convincente lo de la oportunidad de que los hombres del cielo conozcan su cultura ;-)

El juego tiene muy mala pinta, pero si le quereis echar un vistazo, aqui hay un review: gamespot

No habéis dicho nada!! Os ha satisfecho mi explicación de porqué vuelan las rocas?? :-]

Un saludete!!


Tony191
Miembro del Foro
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#13 ·
Escrito originalmente por RRJunior

No habéis dicho nada!! Os ha satisfecho mi explicación de porqué vuelan las rocas?? :-]

Un saludete!!

Explicación más que correcta :D



kanuxbayona
Miembro del Foro
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#14 ·

well la explicacion de la mopntaña si es muy interesante xD ah, ei gracias por la info del juego =D


joseangel37
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#15 ·

He leido varios comentarios sobre una posible vuelta de los humanos para tomarse la revancha.    En una escena de la pelicula, el gerente de la empresa al cargo de la explotacion minera, comentaba que estaría mal visto en la tierra que masacraran a los nativos del lugar, pero lo justificaba por el hecho de poder dar mas beneficios a la empresa para la que trabajaba. Así mismo, daba la impresión de que atacan sin comunicarlo a la tierra, ya que este hecho sería desaprobado.    Resumiendo:  Llevan a cabo un ataque en el que no resultan ganadores, y posiblemente, al llegar a la tierra, sin naves, sin minerales,  tras perder todas las instalaciones,  despues de haber masacrado a gran cantidad de seres vivos de otro mundo, y ante la esperanza de que en 150 años, nos hayamos vuelto mas civilizados... no se produzcan replesalias contra los habitantes de Pandora, mas bien al contrario.    Ah. Y espero que no hagan secuelas. Esta pelicula me ha dejado tan buen sabor de boca, que me fastidiaria mucho que hicieran un remake cutre que me desvirtuara la primera parte.   Un saludo


kanuxbayona
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#16 ·

joseangel37 no puedes decir eso porque ya firmaron para dos peliculas mas ademas estas hablando de james cameron el no es cualquier director novato recuerda que el tenia este proyecto en mente desde hace mas de 10 años, no seha pasado por la mente que el pude pensar en la secuela muy meticulosamente de tal manera que de la igual o mayor impresion que la primera? y lo de civilizados hacia 150 no estoy de acuerdo, el hecho de tener tecnologia avanzada no quiere decir que la humanidad sea civilizada ya que no se te olvide que de la misma tierra autorizaron la enviada de todo ese armamento pesado y no creo que sea precisamente para defenderse, si fuera para defenderse no hubieran exagerado tanto no? ademas el gerente habla de la prensa no del planeta en general, el dice que la prensa atacaria duro a la empresa para que el trabaja y no necesariamente por la prensa la gentecrearia una revuelta ademas de que no se sabe que tipo de gobierno haya en la tierra en la epoca de la pelicula

bueno me agrada comentar aqui =D


joseangel37
Miembro del Foro
#17 ·

Kanuxbayona. ¿De verdad crees que se puede superar a esta primera pelicula de una supuesta saga?   Ya me gustaría, porque me encantan las peliculas de ciencia ficción, y hace años que no veo una igual. Soy un poco exceptico porque he visto segundas y terceras partes muy inferiores a las primeras. Y la verdad, me fastidia.   En cuanto al criterio para mandar armamento pesado a un planeta  lejano, daría para un amplio debate. Me Explico: No es lo mismo mandar unos cuantos escoltas a un pais que se encuentra a 3.000 km. Que en caso de hostilidades tendrias refuerzos en varias horas o dias. Que mandar un destacamento a un lugar donde una señal de auxilio te llegará cinco años despues de que ocurra el hecho. Y otros cinco años para mandar los refuerzos.   Los recursos que mandes, los tienes que mandar sobredimensionados.   Una expedición interplanetaria tiene que ser autosuficiente en todos los sentidos. No puedes esperar ayuda de nadie mas que de tus recursos.    En cuanto a la venganza humana que comentamos, mi opinion es mas un deseo que una realidad tangible. Todos conocemos la naturaleza humana.

Un saludo. a mi tambien me gusta comentar opiniones.


Aratir
Miembro del Foro
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#18 ·

Me ha convencido la explicación de por qué las montañas flotan, gracias!

En cuanto a lo que comentas joseangel, james cameron ha dicho que del guion que tenía original ha tenido que descartar muchas cosas para hacer la pelicula, pero que las usaría en el caso de que haga secuelas, porque en general el lo ideó todo como una especie de saga, no solo para una pelicula.


Tony191
Miembro del Foro
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#19 ·

Buenas, quería comentar algunas cosas sobre lo escrito por Jose. Sobre lo de la información, en la historia creada por Jim el avance tecnológico permite la emisión de información a una velocidad superior a la luz aunque en el mejor de los casos seguiría tardando bastante. Hay que pensar que la humanidad debido a la sobre-explotación de la Tierra depende del material extraído en Pandora para asegurar el suministro energético planetario. Conociéndonos, más que por venganza, volveremos a Pandora por razones de supervivencia interponiendo, como no, nuestros intereses a los de una raza alienígenia inferiormente desarrollada tecnológicamente (por naturaleza los Na'Vi son una raza muy superior más que nada por sus enlaces neurales). Así pues por una razón de supervivencia global, los gobiernos no tendrán más remedio que ceder ante las corporaciones. Un saludo de nuevo, y por supuesto un placer compartir opiniones.



kanuxbayona
Miembro del Foro
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#20 ·

well si bien es cierto es una expedicion interplanetaria

es logico que lleven  recursos de sobre pero no te has puesto a pensar que antes de comenzar todo ese proceso de colonizacion habrian enviado un satelite y observar el planeta? con base en eso pues no habrian llvado armamento para una invasion de pronto no solo tenian pensado extraer ese mineral si no que tambien tal vez tendrian pensado in vadir a los na`vi y por eso llevarian tanto armamento, no de berian fijarse en un solo punto de vista deberian ver el asunto de diferentes maneras


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